WT35: Bertelsmann-Studie, Ausschreibungsergebnisse, BaugGB

00:00:08: Alle zwei Wochen sprechen wir hier über die Themen, die die Branchen bewegen und wie der Bundesverband Windenergie sie einordnet.

00:00:18: Mein Name ist Nicola Bilo.

00:00:20: mit mir im Studio ist Bebel Heidebrugt, die Präsidentin des BWE.

00:00:23: Hallo Bebel!

00:00:23: Hallo Nicola!

00:00:24: Bebel, die letzte Ausschreibungsrunde aus Mai'i-Sechten-Zwanzig ist da.

00:00:31: Die Ergebnisse sind veröffentlicht.

00:00:33: Wir haben mal wieder eine überzeichnete Ausschreibung.

00:00:35: Wie ordnet der Bundes Verband WindEnergie die Ausschrevon ein?

00:00:39: Man kann das natürlich von zwei Seiten einordnen.

00:00:41: Einmal sind wir natürlich froh, dass wir gut gefüllte Ausschreibungen haben.

00:00:45: Dass wir Wettbewerb in den Ausschreiben haben.

00:00:47: Das war immer das Ziel der Bundesregierung und wir haben ja auch immer vorher beklagt, dass Wir eben zu wenig Genehmigung haben, dass deswegen unterzeichnete Ausschreibungen haben.

00:00:55: aber natürlich zeigt das Ergebnis jetzt und vor allen Dingen auch der gewichtete Mittelwert von fünf Kommandol sechs zeigt ihm, dass sehr starken wettbewerk in den ausschreibung haben den man auch schon als ruinös bezeichnen muss, wo wir einfach feststellen da werden Projekte sehr, sehr niedrig geboten und andere Projekten können auch wirklich nicht mehr realisiert werden.

00:01:17: Branches steht da schon wirtschaftlich jetzt allein durch die Ausschreibungen sehr unter Druck.

00:01:23: Also nochmal um das aufzurollen, weil auch aus der Hörerschaft manchmal Fragen kommen wenn eine Anlage ein Vorhaben genehmigt ist dann habe ich damit noch keine EEG-Förderung.

00:01:32: dafür gehe ich in die Aussschreibung.

00:01:33: Die Ausschreibungen sind überzeichnet d.h es sind sehr viele bereits genehmigte Projekte die daran teilgenommen haben mehr als Bezuschlag werden können.

00:01:41: Das treibt natürlich den Wert nach unten, weil die Teilnehmer einer Ausschreibung den Zuschlag kriegen, die sehr niedrige Werte bieten.

00:01:50: Genau, und wir haben mehr als doppelt so viel Genehmigung wie eben Volumen der Ausschreibung.

00:01:55: Das heißt man muss sehr niedrig bieten und man muss dann mit einem Projekt schon fast am Rande der Wirtschaftlichkeit bieten bzw.

00:02:02: es gibt auch Projekte die jetzt gar nicht in die Ausschreiben gehen weil sie einfach nicht damit rechnen einen auskömmlichen Wert zu erzielen und die aber ja natürlich vorher die Vorkosten alle schon gehabt haben Was natürlich für die Bank schon eine sehr große Herausforderung ist?

00:02:17: Ein

00:02:17: harter Schlag.

00:02:18: Also sozusagen ein bisschen ambivalent, in dem Sinne wie du es gerade gesagt hast dass wir natürlich auch froh sind das diese ganzen Genehmigungen da sind vor sind das die Ausschreibungen auch gefüllt sind dass wir genug Anlagen haben aber schwierige Signale mit Blick auf die Gesundheit der Branche

00:02:35: Genau so kann man das zusammenfassen.

00:02:38: Und wenn du sagst, okay man muss die Ausschreibung von Mai das muss man ambivalent beurteilen.

00:02:43: Was würdest du aus Sicht des Bundesverbandes Windenergie denn sagen?

00:02:46: Was wäre das Signal für die Zukunft?

00:02:48: in welche Richtung müssten wir eigentlich gehen?

00:02:50: Wir haben ja schon seit Januar eigentlich gesagt, dass insgesamt Ausschreibungsvolumen fehlt.

00:02:55: Dass wir um die Klimaziele zu erreichen, brauchen wir jetzt sehr zügig.

00:03:00: Eigentlich hätten wir uns gewünscht noch in diesem Jahr zusätzliches Ausschreibungsvolumen insgesamt in der Höhe von zwölf Gigawatt und wir würden uns sehr wünschen, dass das im EEG auch wirklich steht weil wenn wir mehr Ausschrebungsvolume haben wird es natürlich zumindest ein bisschen zur Entlastung der Werte in den Ausschreiben kommen.

00:03:17: Und es muss auch kommen haben wollen, haben wir Redalysierungsristen.

00:03:22: Das dauert ein bisschen.

00:03:24: also diese zwölf GW die können jetzt nicht über den nächsten zehn Jahre verteilt werden damit sie wirksam werden für zwanzig dreißig sondern Sie müssen eigentlich in der nächsten zwei Jahre verteilen werden.

00:03:33: genau wie brauchen wir jetzt sehr zügig und da hoffen wir auch sehr dass das in dem EG Entwurf dann auch so drin verankert ist weil es ja auch im Klimaschutzprogramm stand.

00:03:41: von daher hoffen wird es das kommt.

00:03:43: natürlich wird das nicht alle alle Herausforderungen Probleme der Rangestelle lösen aber wir könnten dadurch zumindest ein bisschen Entlastung bekommen.

00:03:51: Und jetzt kurzer Exkurs zum EEG, in der letzten Folge von Windhawks haben wir uns positiv auch demistisch geäußert dass das jetzt sicherlich bald kommt wenn dieser Podcast ausgestrahlt wird entweder in den letzten Sitzungswochen des Bundestags vor der parlamentarischen Sommerpause ist nicht so richtig gekommen bisher oder?

00:04:07: Bisher ist es immer mehr hört, dass es doch jetzt eben eine Einigung geben soll.

00:04:13: Dass man sich geeinigt hätte das der Rest dann im Parlament verhandelt werden soll.

00:04:18: also es scheint sich wirklich zu verdichten, dass da sehr bald was kommt vielleicht ja schon wenn der Podcast ausgestrahlt wird.

00:04:24: hoffen wir es mal.

00:04:25: was mir auf jeden Fall wenn der podcast ausgestrallt wird schon beobachten können ist ne Tendenz die die Bertelsmann Stiftung festgestellt hat.

00:04:33: was ist das für eine Studie die daraus gekommen ist?

00:04:35: worum gehts?

00:04:36: Bei der Bertelsmann-Studie geht es darum, wie viele Menschen in den erneuerbaren Energien beschäftigt.

00:04:42: Wie sind da die Tendenzen?

00:04:43: Wie sind die Zukunftsaussichten?

00:04:45: Also eine Neuerbahnbranche quasi.

00:04:48: Da geht's um die Industriebranche der Erneuerbahn als Beschäftigungsgeber

00:04:53: Genau, als Arbeitgeber, weil das ja häufig so ein bisschen im Hintergrund steht.

00:04:58: Wir werden gar nicht als der Arbeitgebers wahrgenommen, der wir sind.

00:05:01: Viele Menschen wissen auch gar nicht welche Ausbildungsberufe oder welche Berufsschancen es in einer erneuerbaren Branche gibt.

00:05:07: und dass hat die Bertlensmann-Studie so ein bißchen analysiert

00:05:11: Und es ist zu erstaunlich guten Zahlen gekommen, wenn ich das richtig sehe.

00:05:15: Wir haben vierhundertsechsunddreißig tausend Beschäftigten im Bereich Erneuerbar, wir haben einen Zuwachs und wir haben Investitionsvolumen.

00:05:22: Also wie würdest du diese Ergebnisse einordnen?

00:05:24: Das zeigt eigentlich, wie leistungsfähig die Branche ist wirklich liefern will, dass sie eben ihre Hausaufgaben gemacht hat und das wir aber jetzt – und das ist wirklich ganz wichtig damit es so bleibt – brauchen wir einfach stabile Rahmenbedingungen.

00:05:39: Damit wir eben weiter Beschäftigung sichern können.

00:05:41: was auch wirklich das Faszinierende sind.

00:05:42: Das sind ja wirklich Arbeitsplätze mit Zukunftsaussichten in den Erneuerbaren.

00:05:47: Da hält man nicht irgendwelche Arbeitsplätzen in einer Branche von der wir alle wissen, dass die irgendwann abgewickelt wird sondern da schaffen wir Arbeitsplätzchen in eine Zukunftsbranche in technischen Berufen, in spannenden Berufsfeldern.

00:05:58: und was ich auch immer wieder erlebe ist, dass Menschen gerne gerade junge Menschen gerade gerne in den erneuerbaren Arbeiten oder in der Branche arbeiten weil sie eben das Gefühl haben Sie tun irgendetwas was Sinn hat.

00:06:09: Das ist ein großer Vorteil der Erneuerbahn.

00:06:11: Und diese Studie betrachtet jetzt auch nur die erneuerbaren Branche im engeren Sinne.

00:06:15: Ich meine, wenn wir über zum Beispiel die Automobilindustrie reden, dann reden wir immer über die Zulieferkette.

00:06:20: Das heißt jeder Polster wird mitbetrachtet.

00:06:22: hier geht es wirklich nur um die Branche in den engeren Sinne.

00:06:25: aber ZulIEFERER gibt's ja auch in der Erneuerbahnbranche?

00:06:28: Ja genau also wir sprechen hier von vierhundertvierzigtausend Arbeitsplätzen wirklich nur in der Branche.

00:06:34: und jetzt wenn du Zulieferer-Branche erwähnst müssen wir sagen das sind dieselben Zuliedler die auch in Mobilbranche tätig sind.

00:06:43: Das heißt also, dass wir da eben Leute in Beschäftigung halten die vorher eine Automobilbranche waren wo sie jetzt immer unter Umständen weniger zu tun haben.

00:06:51: Die können jetzt als Zulieferer eben in der erneuerbaren Branche auch Arbeit finden.

00:06:56: von daher fangen wir da auch ein Problem einer anderen Industriebranche mit auf oder können helfen das Problem aufzufangen?

00:07:03: Also vielleicht einfach nochmal eine andere Perspektive auch auf das Thema Investitionssicherheit nicht nur um die Klimaziedels erreichen.

00:07:12: Vergangenes Wochenende nach Aufnahme dieser Podcast-Folge waren es irgendwie vierzig Grad.

00:07:17: Da war es richtig heiß, Klimaziele sind schon auch immer noch ein wichtiges Thema aber ist nicht nur das einzige Thema sondern wir haben tatsächlich auch einfach einen Jobthema.

00:07:26: Wir haben eine Industriebranche und wir haben eine richtige Wirtschaft die diese Investitionssicherheit braucht.

00:07:31: Genau wenn du nochmal Klimazieler ansprichst da wird jetzt ja auch ganz viel diskutiert.

00:07:35: Diese heißen Wochenenden haben ja wirklich auch ne Debatte ausgelöst was müssen wir da investieren wo ich immer sage Kevia.

00:07:42: müssen jetzt wieder Geld investieren, um auf ein Problem zu reagieren was wir eigentlich hätten vermeiden können.

00:07:48: Also wir merken einfach dass die Klimakrise eben darüber hinaus einfach auch Kosten produziert und von daher können wir diese Kosten versuchen zu minimieren indem wir eben die Klima-Krise zumindest in Teilen aufhalten.

00:08:01: aber ja darüber hinaus über das Erreichen der Klimaziele schaffen wir eben Beschäftigungen, schaffen wir Investitionen und sind wirklich ein Industriezweig mittlerweile.

00:08:12: Das wird häufig, wenn nicht so ein bisschen vernachlässigt.

00:08:16: Noch mal ein ganz anderes Thema das Baugesetzbuch wird novelliert.

00:08:19: dieser sogenannte Baugibi-Novelle ist im parlamentarischen Verfahren das heißt die ist in der Kabinettsabstimmung fertig wie ordentlicher Bundesverband seien.

00:08:30: was es da

00:08:30: neu Politisch würde man jetzt sagen, da gibt es Licht und Schatten.

00:08:33: Aber es ist tatsächlich so!

00:08:35: Also vielleicht einfach wenn wir mal anfangen Gemeindeöffnungsklausel... Da ist dargestellt worden dass Gemeinden weiterhin Windenergiegebiete ohne Zielabweichungsverfahren ausweisen können.

00:08:45: das war einfach nur eine Klarstellung die aber notwendig war hier im Baugesetzbuch damit Kommunen eben wirklich genau wissen was sie tun können.

00:08:54: Also gemeinte Öffnungsklausel ist glaube ich auch nochmal so ein Erklärbärthema, was wir vielleicht in einer unserer Windwickey-Folgen, die wir jetzt ja parallel aufnehmen ansprechen können.

00:09:03: Ganz einfach gesagt ist es Gemeinden können selber entscheiden wenn sie in ihrer Gemeinde einen Windeignungsgebiet ausweisen wollen und dann können Sie das einfach selbstständig ausweisen.

00:09:13: sonst muss das ja immer über die übergeordnete Behörde über die Raumordnungen erfolgen.

00:09:17: von daher ist das eigentlich so.

00:09:19: kann man das relativ einfache erklären?

00:09:20: Das spart uns eine WindWickey Frage.

00:09:23: Okay, was steht noch drin im Baugebiet?

00:09:25: Dann gab es nochmal so einen Streit über Rückbaupflicht von Tiefgründung.

00:09:29: Es gibt ja Windenergieanlagen die eben mit speziellen Tief-Gründungen noch gebaut werden also unter dem Fundament wo man da noch Fallgründungen oder so machen muss.

00:09:37: und da war in der Diskussion ob wenn ich die Windenergianlage zurückbaue, ob ich dann das auch mit zurückbauen

00:09:44: muss... Da gab's ein UVG Beschluss der irgendwie so ein bisschen in die Richtung wies.

00:09:49: vielleicht müsste man das alles zurück bauen.

00:09:51: Da ist eben jetzt klargestellt worden, dass das nicht mit rückgebaut werden muss.

00:09:55: Das ist auch absolut sinnvoll weil ich bei diesem Rückbau aus meiner Sicht viel mehr im Boden zerstöre und im Bodenaufbau boden leben und die normale Struktur des Bodens zerstörer.

00:10:06: also ein riesiger Aufwand kostet sehr sehr viel Geld und richtet mehr Schaden als Nutzen an.

00:10:12: von daher das wirklich großer Pluspunkt, dass man das klargestellt hat, dass es nicht rück gebaut werden muss.

00:10:17: Ja Klarstellung Aus unserer Sicht eher positive Signale, aber du hast anfangs gesagt Licht und Schatten.

00:10:23: Was ist dann die Schattenseite der Novelle?

00:10:26: Beim Repowering das hat man schon deutlich eingeschränkt.

00:10:29: da hat man noch die Privilegierung wenn Anlagen repowert werden die außerhalb von Windenergiegebieten stehen.

00:10:35: Bisher war es aber auch so, dass ich durchaus aus bestehenden Vorranggebieten also Anlagen heraus repowern konnte.

00:10:43: Das macht insbesondere dann Sinn wenn ich natürlich sehe Ich habe ein Eignungsgebiet wo ich eine bestimmte Anlagenzahl habe.

00:10:50: Ich will die Repowers größere Anlagen bauen.

00:10:53: Die brauchen natürlich mehr Abstände voneinander.

00:10:56: Von daher wäre da sehr wünschenswert gewesen Wenn man zumindest eben mit dem Mastfuß bis an den vorrangigen Gebietsgrenzen hätte gehen können.

00:11:04: das hat man jetzt deutlich eingeschränkt.

00:11:06: Damit sind wir nicht so glücklich und auch die Zahl der Anlagen, die repowert werden können sollen vermutlich eingeschrankt werden.

00:11:14: das ist eine Einschränkung beim Repowering.

00:11:16: da muss man sicherlich genau gucken.

00:11:17: was kommt da jetzt wirklich am Ende dabei raus?

00:11:20: aber insgesamt es ist einfach ne Einschränkung des Repowerings wo es sicherlich Gründe dafür gegeben hat.

00:11:25: man kann natürlich auch verstehen dass es eben vorher wäre es möglich gewesen innerhalb eines Gebietes zu repoweren und gleichzeitig noch auch noch außen drum herum zu repowern.

00:11:36: Das ist sicherlich nicht im Sinne des Erfinders, weil dadurch ja deutlich mehr Anlagen entstehen.

00:11:41: aber wir hätten uns da durchaus eine deutlich prangtionfreundlicherer Lösung gewünscht.

00:11:46: Aber das hört sich also anders.

00:11:47: würde es repoweren oder hätte das Repauren früher auch dazu gedient vor dieser Klarstellung in der Baugibino-Welle sich zu optimieren und seinen Park zu optimierend?

00:11:57: Ist das nicht vielleicht auch nachvollziehbar dass der Gesetzgeber sagt ja repauern heißt eigentlich nur das Bestehende sozusagen zu verbessern, aber nicht sich zu optimieren daran?

00:12:07: Naja, optimieren ist ja im Sinne des Wortes eigentlich immer was Positives.

00:12:12: Es kann auch sein dass ich dadurch dann Anlagenoptimierer auch in Bezug auf den Abständen zu einem Dorf wenn ich eben dann beispielsweise an die äußere Grenze mehr gehen kann und damit weiter von der Gemeinde weg komme.

00:12:25: also ich glaube so pauschal kann man das nicht sagen.

00:12:28: es hat da vorher Aus meiner Sicht ein paar zu viele Freiheiten auch gegeben, die dann zum Teil ausgenutzt worden sind.

00:12:34: So dass Bürgerinnen und Bürger dann gesagt haben so haben wir das eigentlich nicht gedacht.

00:12:38: allerdings hätte ich mir gewünscht, dass diese Einschränkung schwächer gewesen wäre.

00:12:43: Und dann gab es noch einen dritten Punkt der auch wieder Licht und Schatten hat und zwar ist es so das Höhen begrenzte Flächen voll anrechenbar sind.

00:12:53: Also ich habe Vorangebiete, in denen ich eine Höhenbegrenzung hab...

00:12:57: Wie hoch meine Anlage ist

00:12:58: einfach?

00:12:59: Die dürfen auf das Flächenziel also diese zwei Prozent die ich als Land ausweisen muss dürfen die voll angerechnet werden.

00:13:06: komisch ist, oder?

00:13:07: Wenn ich diese zwei Prozent erreichen will und dann sage ja die Fläche geht aber nur mit folgenden Auflagen.

00:13:12: Das ist schräg.

00:13:14: Andererseits hatten wir uns auch schon gewünscht als Branche oder viele brankischen Teilnehmer haben sich gewünscht dass diese Flächen schon drin bleiben weil sie sagen wenn man sie ganz rausnimmt das eigentlich ist es ja praktisch verlieren wir Gebiete.

00:13:26: Aber aus meiner Sicht eine sinnvolle Lösung wäre gewesen man hätte diesen Flächen eben nur mit einem teil mit einem prozent Satz angerechnet Und nicht voll weil ich kann eine fläche nicht wirtschaftlich wirklich nutzen kann oder nicht vollwirtschaftlich nutzen kann, die kann nicht voll auf das Flächenziel angerechnet werden.

00:13:43: Also von daher finde ich diese Lösung mit der Höhenbeschränkung sehr unglücklich.

00:13:47: Vielen Dank Perbel!

00:13:49: Ja, sehr gerne Nikola.

00:13:50: War mal eine Knappefolge wieder aber ich glaube wir haben ein paar wichtige Themen gestreift und wir blicken mit Spannung in den Sommer

00:13:57: Auf jeden Fall und vor allen Dingen dann was... in der Sommerpause oder auch nach der Sommer Pause dann auf uns zukommt und wie es weitergeht.

00:14:04: Und ob wir das EEG dann tatsächlich noch bis zum Ende des Jahres beihilferechtlich genehmigt kriegen, also da bleibt genug zu tun.

00:14:11: Das wird schon im wahrsten Sinne des Wortes ein sehr heißer Herbst werden!

00:14:29: Die.