WT32: Jede Kilowattstunde Windstrom zählt

00:00:10: Willkommen zu Wind Talks, dem energipolitischen Podcast des BWE.

00:00:15: Alle zwei Wochen sprechen wir hier über die energiepolitische Lage und wie der Bundesverband WindEnergie sie einordnet.

00:00:20: Mein Name ist Nikola Bilo und mit mir im Studio aus Bebel Heidebrug die Präsidentin des BVE.

00:00:25: Hallo Berbel!

00:00:25: Hallo Nikola!

00:00:28: Wir haben Donnerstagabend ich sage das deshalb weil wir gerade die Delegiertenversammlung hinter uns gebracht haben dass es große Versammlungen, wo einmal im Jahr die Delegierten über die Arbeit des Vorstands entscheidenden Vorständen entlasten.

00:00:42: Wir haben darüber schon mal eine Folge gemacht, Windtalks Fünf.

00:00:45: Wir hatten aber heute eine etwas besondere Delegierte Versammlung gehabt weil wir dreißig Jahre BWE gleichzeitig gefeiert haben.

00:00:52: Wie war so dein Eindruck von dieser Veranstaltung und von den Worten zu Dreißig-Jahre BWE?

00:00:58: Ich fand das wirklich sehr spannend.

00:01:00: ich fand vor allen Dingen spannend!

00:01:01: Wir hatten ja die ehemaligen Präsidentinnen eingeladen, also Peter Armels, Hermann Albers, Silvia Pilar-Skilkrosch.

00:01:10: Und ich fand das total spannend wie unterschiedlich diese drei Personen waren und wie sie aber auch dann so den Verband in ihrer Zeit einfach geprägt haben und wie das einfach unterschiedlich war, wie auch der Verband sich entwickelt hat in den dreißig Jahren muss ja wirklich sagen am Anfang sind die Windmühler hier auch nicht wirklich ernst genommen worden und waren eher so die jungen Wilden ... war so ein bisschen...

00:01:31: Von der Politik oder von ihr nicht ernst?

00:01:33: Überhaupt,

00:01:34: von einer Bevölkerung denke ich auch.

00:01:35: Das war ja irgendwie eine verrückte Idee da Windenergie zu nutzen und das war irgendwie kein Ersatz für irgendwas sondern wenn überhaupt nur eine Ergänzung.

00:01:45: also von daher muss man sagen es waren schon so eine Graswurzelbewegung das waren ja auch viele Menschen die das einfach nur deswegen gemacht haben weil sie davon überzeugt waren dass Energie wenn der notwendig ist.

00:01:56: Also das war ja schon Anders als der Verband heute darstellt.

00:02:01: Also

00:02:01: so ein bisschen nerds im besten Sinne?

00:02:05: Ja, Idealisten, Überzeugungstäter die einfach die Windenergie ans Laufen bringen wollten und wie sich dann der Verbannt über die Jahre hinweg eben zu dem entwickelt hat was er heute ist.

00:02:15: und wo ich heute sage Heute sind wir halt wirklich einfach in Wirtschaft zur Band.

00:02:18: natürlich haben wir immer noch Die ideale Klimaschutz Wir wollen immer noch machen immer noch erneuerbare Energien Das Klimaschutz deswegen, aber eben auch aus anderen Aspekten.

00:02:28: Auch aus Wirtschaftlichkeits- aspekten.

00:02:30: natürlich wollen alle Unternehmen die irgendwie in unserem Verband organisiert sind wollen auch Geld verdienen und das ist ja auch gut so dass sie auch nichts Schlimmes dabei daran.

00:02:38: Aber wir wollen eben auch der Energieversorgung für Deutschland günstig machen Wir wollen uns resilient machen möchten uns politisch unabhängig von Importen machen.

00:02:46: also von daher isso Der verband ganz anders oder auch einer struktur des verbandes hat sich ja unheimlich viel verändert.

00:02:53: Wir haben jetzt einen Justiziariat, wir haben Fachabteilungen und Fachgremien.

00:02:58: Wir sind wirklich ja sehr professionell und sehr schlagkräftig als Bundesverband aufgestellt.

00:03:04: Und dafür bin ich einfach sehr dankbar und bin sehr froh, dass diese Entwicklung einfach so kontinuierlich positiv

00:03:09: war.".

00:03:10: Die Entwicklung war kontinuerlich positiv?

00:03:12: Das kann man ja gerade für die politische Situation nicht so richtig sagen... Und da ist es ja vielleicht auch einfach eine gute und sinnvolle Sache, dass der Verband sich so breiten und professionell aufgestellt hat.

00:03:24: Auf jeden Fall!

00:03:25: Also wir sind jetzt – und das merken wir auch in einer politischen Diskussion – Wir sind da wirklich ne Stimme, die gehört wird, die auch ernst genommen wird weil wir eben nicht nur Ideen einbringen sondern ausformulierte Vorschläge, Gesetzesvorschlägen Vorschläge, wie man Probleme anders lösen kann.

00:03:43: Wir sind da wirklich einfach einen ernstzunehmender gut aufgestellter Lobbyverband geworden.

00:03:49: Das böse Wort Lobby-Verband, wie gesagt?

00:03:52: Ja aber wie soll man es sonst sagen?

00:03:54: natürlich lobbyieren wir für die Windenergie und das ist ja auch erst mal Nichts Schlechtes so.

00:04:02: Weil wir halt auch der Überzeugung sind, dass es die richtige Entscheidung auch gesellschaftlich ist nicht nur für die Branche.

00:04:07: das macht glaube ich jeder branschenverband, dass er sagt lobbyiert für die eigene Branche.

00:04:11: aber wir glauben ja tatsächlich auch, dass das gesellschaftliche das Richtige und Wichtige ist.

00:04:15: Genau Wir Glauben Dass Es Für Deutschland Und Auch Für europa Die Die Wirklich Richtig Lösung Ist Und Auch Die Einzige Richtige Lösungen Langfristig Auf Erneuerbarer Zu Setzen.

00:04:25: Und Wir Sehen Ja Auch Wenn Man Wirklich Mal hinguckt Das Auch Weltweit alles auf Erneuerbare setzt, zwar im unterschiedlichen Tempo und mit unterschiedlichen Schwerpunkten.

00:04:35: Aber im Prinzip setzt die Welt auf ErNeuerbare, weil alle wissen, die fossilen Ressourcen sind endlich und Erneierbare sind eben unendlich verfügbar und schaffen eben Unabhängigkeit.

00:04:48: Dreißig Jahre BVE wichtiger Bezugspunkt, die ehemaligen Präsidentin, die drei Dekaden des Bundesverbandes und wie sich der Verband entwickelt hat – was war für dich noch wichtig an dieser delegierten Versammlung?

00:04:59: Was ich wirklich noch schön fand, war diese Podiumsdiskussion die wir hatten.

00:05:02: Wir hatten da einen Vertreter von EVE also eines Netzbetreibers der aber auch mit Alteri eine Windenergie-Sparte hat Also EVE einmal.

00:05:11: dann hatten wir in einer Vertretern von Octopus Energy ganz viele innovative Konzepte haben zur Stromvermarktung, die wirklich das machen.

00:05:21: Wo wir sagen ja wir brauchen Smart-Meter Rollout damit wir eben unterschiedliche Stromtarife haben können, damit die Verbraucherinnen und Verbrauchere reagieren können.

00:05:29: Die haben ganz viele Ideen dabei reingebracht wie es geht.

00:05:32: und dann hatten wir mit Enna Trac jemandem der einen sehr großen Batteriespeicher baut um eben auch das System zu stabilisieren.

00:05:41: und ich fand einfach gut Wir haben auf diesem Panel wirklich so die Breite dargestellt und gesagt, wie kann das Energiesystem der Zukunft funktionieren?

00:05:50: Und ich habe wirklich während dieses Panels gedacht ja in einer noch größeren Skalierung ist es genau das was sich mir auch im Bundesministerium für Wirtschaft wünschen würde.

00:06:00: Dass man da einfach ein Netzgipfel macht, so einen Panel macht wo wirklich die guten Ideen aus der Branche und aus den unterschiedlichen Sparten zusammengebracht werden Wie Menschen da einfach mal sagen, so kann es gehen.

00:06:14: Nicht was geht alles nicht und was müssen wir langsam machen?

00:06:17: Sondern wie kann das gehen?

00:06:18: Wie kann's funktionieren?

00:06:20: Wie, wie kann man es einfach mal machen?

00:06:22: Um noch einmal inhaltlich auf das Pendel einzugehen du hast ja jetzt schon gesagt Wir hatten da Vertreter die Batteriespeicher haben.

00:06:27: Wir haben Vertretern mit innovativen Marktkonzepten.

00:06:31: aber Was ist so, was ist so das, dass du dir auch von einem Netzgefühl wünschen würdest?

00:06:34: Was sind so die Ansätze wo sie zu dir

00:06:37: dass man eben wirklich guckt, wie kann ich für Verbraucher auch erst mal im Privatsektor Anreize schaffen.

00:06:43: Verbräuche zu flexibilisieren?

00:06:45: und ich fand es ganz spannend das die SEO gesagt hat wir können zum Beispiel auch Konzepte machen, dass Verbrauchern Backofen oder eine Fritteuse oder Waschmaschine oder was auch immer anstellen und zu dem Zeitpunkt wenn der Strom eben günstig ist wo jeder denkt naja das ist doch nicht viel und das macht doch nichts aus.

00:07:02: aber ich sage mal es ist ja das gleiche Tausende von Balkonkraftwerken irgendwie unser Netz instabilisieren.

00:07:09: So können auch tausende Von Backöfen und Waschmaschinen unseren Netz wieder stabilisieren, und das muss ja eigentlich Aufgabe für die Zukunft sein, dass wir das zusammenbringen einmal natürlich auf der Haushalts-, also auf der kleinen... Verbraucher eben.

00:07:24: Und da ist es aber auch, also eine Million Elektroautos die als Speicher genutzt werden bringen dann auch schon wirklich einen großen Speicher insgesamt zusammen den wir eben nicht bauen müssen.

00:07:34: Also die können wir auch nutzen.

00:07:35: Dafür

00:07:35: brauchen wir dann bidirektionales Laden.

00:07:37: Da brauchen wir denn erst mal Mieter.

00:07:39: Es fehlen noch die Voraussetzungen... Ja

00:07:41: was?

00:07:41: Das ist ja alles kein Hexenwerk!

00:07:43: Ist das alles nicht so wie jetzt Fusionskraftwerke?

00:07:46: Da sage ich mir, da brauchen wir doch alles an Technik.

00:07:48: Aber im erneuerbaren Bereich um die Flexibilitäten ans Laufen zu bringen.

00:07:53: Die Dinge haben wir alle schon, wir haben Smart Mieter Es gibt theoretisch bidirektionales Laden Wir brauchen nur das Regelwerk dafür und dass es Aufgabe der Politik.

00:08:02: Und genau wie das im Haushaltsbereich ist So können wir das ja auch hoch skalieren eben für die Windenergie Für die Verteilnetzbetreiber, für die Übertragungs-Netzbetreber Dass wir eben da eben auch gucken bei der Industrie gucken wo können wir Verbräuche flexibilisieren?

00:08:16: Wo brauchen wir vielleicht größer dimensionierte Speicher um eben bestimmte Effekte wie entweder Solar-Spitzen oder aber Windfronten, um die wirklich abfangen zu können und speichern zu können.

00:08:29: Wo brauchen wir Elektrolyse?

00:08:31: Um eben auch wirklich nachhaltig Strom bzw Energie speichert zu können... Was ich mir wünschen würde ist einfach dass sich die Bundesregierung vielmehr damit auseinandersetzt, einfach zu sagen Wir haben jetzt diese erneuerbaren Energien Und sie sind volatil.

00:08:45: Und wie müssen wir sie wo?

00:08:46: mit Speichern, mit Elektrolyse?

00:08:49: Mit Wasserstoff.

00:08:50: Mit Flexibilisierung des Verbrauches einfach kombinieren damit Sie optimal arbeiten können?

00:08:56: eigentlich muss das Ziel sein keine einzige Kilowattstunde zu verlieren und dass ist mir viel wichtiger als diese ständige Diskussion wann sollen die Leute ihre Solaranlage ausschalten?

00:09:06: Wann sollen die ihre Windenergieanlage runter regeln?

00:09:10: wirklich diese lösungsorientierten Konzepte Das ist eigentlich das womit wir uns jetzt beschäftigen müssten.

00:09:15: Das finde ich auch noch mal wichtig, dass du es ansprichst.

00:09:17: Weil man ja zwischendurch in der Diskussion gerade bei Katharina Reiche dann auch den Eindruck bekommen kann, es gäbe sowas wie so Wegwerfstrom.

00:09:25: Also Strom, der irgendwie nicht so viel wert ist weil er zur falschen Zeit produziert wird.

00:09:28: Du sagst jetzt wir brauchen jede einzelne Kilowattstunde?

00:09:31: Ja natürlich gibt es Strom, die zur falsche Zeit am falschen Ort ist.

00:09:34: klar das kann keiner leugnen Aber ich würde deswegen nie sagen, dass es dann wegwerft Strom.

00:09:38: Sondern wenn nicht diesen Strom dann in Wasserstoff umwandeln oder wenn ich ihn vor Ort verbrauche?

00:09:43: Oder auch wenn ich wie zum Beispiel Ich gebe den Leuten ein Signal jetzt Wäsche waschen Jetzt Backofen anstellen oder

00:09:51: muss das nicht mal mehr den Leuten geben.

00:09:52: Ich kann's ja der Waschmaschine direkt geben.

00:09:54: Kannst du waschmaschinen direkt sagen oder ich kann noch dem Industriebetrieb sagen Lade jetzt deinen Speicher auf oder nutze jetzt die Energie weil Du vielleicht bestimmte Prozesse hast, wo du nur manchmal sehr viel Energie brauchst.

00:10:07: Also ich glaube klar ist das alles nicht mal eben gemacht.

00:10:11: aber da muss es hingehen und wir müssen nicht sagen Wir schalten die energie dann ab und wie können wir dann Redispatch eben nicht mehr entlohnen?

00:10:19: Und einfach nur die anlagen abschalten sondern Wie können wir dafür sorgen dass die anlage möglichst viel möglichst kontinuierlich strom liefern?

00:10:26: und wie könnten wir gleichzeitig den verbrauch so steuern dass er eben dann auch anspringt und dann gesteigert wird, wenn gerade Energie da ist.

00:10:35: Elektro-Vorzeugeladen ist zum Beispiel auch ein super Beispiel!

00:10:39: Es gibt ja viele Fahrzeuge, da ist das gar nicht so entscheidend ob die nun zwei Stunden früher oder später geladen werden.

00:10:44: Gerade wenn sie tagsüber bei der Arbeit stehen oder nachts eben zu Hause.

00:10:48: und dass das könnte man... Das ist ja technisch alles möglich!

00:10:51: Das ist alles kein Hexenwerk.

00:10:52: wir können das theoretisch alles schon aber wir sagen jetzt irgendwie praktisch nie das überfordert uns alles.

00:10:58: und da machen wir lieber schalten wir die Anlagen ab und bauen für die Sicherheit Gaskraftwerke.

00:11:04: Soll nicht heißen, wir brauchen keine Gaskraftwerke.

00:11:06: Aber soll heißen lasst uns erstmal alle Flexibilitäten wirklich nutzen weil es dann ja auch wirklich insgesamt günstiger wird.

00:11:13: das muss man immer noch sagen.

00:11:15: Wir wollen einfach dahin dass ein erneuerbares Energiesystem was wirklich maximal flexibel ist Das ist auch maximal günstig Weil dann jeder angereizt wird Energie zu verbrauchen wenn Energie da ist.

00:11:29: und das ist eigentlich das Beste was man tun kann.

00:11:32: Und du sagst jetzt, man braucht dazu eigentlich so ein Gipfel.

00:11:35: Eine Netzgipfel wo mal einfach die Vorschläge quasi so workshopmäßig auf den Tisch kommen und man miteinander redet.

00:11:43: Die Politik macht es aber nicht!

00:11:44: Genau, wir haben das in Niedersachsen jetzt gemacht.

00:11:47: Das war jetzt sicherlich nicht fachlich auf absolut höchstem Niveau aber wir haben uns einfach mal zusammengesetzt mit den Unternehmerverbänden, mit den Netzbetreibern und der Erzeugungsseite und haben gesagt worauf können wir uns einigen?

00:11:59: Und da sind schon wirklich ist ein Papier rausgekommen wo eben viele gemeinsame Forderungen drin stand wie Digitalisierung der Netze die Vereinfachung von Repowering von Netzen Wie Freiheit vor dem Netzverknüpfungspunkt alle diese Dinge Die wir als Verband immer schon fordern.

00:12:14: mit ganz vielen können die Netzbetreiber und auch die Unternehmen sehr gut mitgehen.

00:12:19: Und das haben wir einfach mal zusammengeschrieben, haben es dann der Energieministerkonferenz mitgegeben weil sie ja in Niedersachsen stattfindet.

00:12:26: von daher lag das irgendwo nahe.

00:12:29: Wir wissen ja die Länder sind da wirklich auf unserer Seite stellen sich schon größtenteils auch gegen den Redispatch-Vorbehalt.

00:12:37: Also von daher sind die da auch schon sehr empfänglich dafür, die Lösungen zu finden weil sie einfach wissen dass in ihren Ländern einfach viele viel Wertschöpfung von den Erneuerbaren

00:12:46: abhängt.

00:12:47: Um jetzt noch mal den Bogen zu schlagen zum Anfang, zu den dreißig Jahren.

00:12:51: Also du hast jetzt gesagt am Anfang war der BWE aus so einer Graswurzelbewegung entstanden.

00:12:56: da ging es irgendwie darum schaffen wir fünf Prozent im Strommix oder sowas in die Richtung?

00:13:00: und jetzt sind wir in eine Situation wo wir sechzig Prozent haben.

00:13:03: und eigentlich die Frage ist okay und wie geht's jetzt weiter?

00:13:06: Wie schaffen wir das wirklich ein erneuerbares System darauszumachen?

00:13:10: was hat sich jetzt für den Verband geändert?

00:13:13: dass wie blieblichst du in die Zukunft?

00:13:15: wie bliegst du die nächsten drei Jahre?

00:13:17: Wir sind mit sechszig Prozent an der Stromerzeugung als Erneuerbare.

00:13:21: Sind wir systemsetzend?

00:13:22: Also, wir sind nicht auch im System wie bei fünf Prozent sondern wir bestimmen das System und insofern ist es jetzt unsere Aufgabe das System mitzugestalten, so dass es eben funktioniert.

00:13:33: Das wird auch sicherlich an der einen oder anderen Stelle Einschnitte für uns bedeuten, das wir sagen Wir müssen schon auch Rücksicht nehmen damit das System funktioniert.

00:13:42: aber ich glaube da kann man wirklich gute Kompromisse finden.

00:13:44: Wir sind ein Stück weitergekommen ist jetzt so Der nächste Schritt der Energiewende die eben das Gesamtsystem wirklich sieht und mitdenkt und Verantwortung für das Gesamtsystem übernimmt.

00:13:54: Und du hast mich gefragt wie sehe ich die Zukunft?

00:13:58: Also Ich bin fest davon überzeugt Ein erneuerbares System für Deutschland alternativlos ist, dass wir da wirklich hin müssen.

00:14:06: Dass wir da auch so schnell wie möglich hinmüssen weil die Industrie sich eben auch auf den Weg gemacht ist.

00:14:12: Es ist ja nicht so das die Industri jetzt entscheidet will ich dekarbonisieren und will ich elektrifizieren sondern der ist ja schon längst unterwegs und deswegen müssen wir so schnell Wie möglich auf diesem Weg weitergehen.

00:14:23: damit wird zu dem Ergebnis kommen dass Wir wirklich ein erneuherbares energiesystem insgesamt in deutschland haben.

00:14:31: Vielen Dank Werbe.

00:14:33: Ja, sehr gerne Nicola!

00:14:34: Und das war Wind Talks.

00:14:36: Ihr findet uns im Internet unter www.wind-talks.e und überall da wo es Podcast gibt.